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Der Sohn G'ttes aus jüdischer und christlicher Sicht

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freily:
Liebe Aisha,
--- Zitat von: Aisha am Fr., 04. Dezember 2009, 12:08 ---
--- Zitat von: freily ---Denn die "Zeugung" des Volkes Israel begann mit dem Bund Abraham's, wovon der Isaak hervorging.
--- Ende Zitat ---
Aus Sicht des Judentums beginnt das Volk Israel am Berg Sinaj "gezeugt" oder "geboren" oder "offenbar gemacht" zu werden. Der Durchzug durch das Schilfmeer vom Wasser umgeben ist eine Manifestation in dieser Welt, die das Verborgensein im Mutterleib ausdrückt.
--- Ende Zitat ---
Dann kann man Zusammenfassen, daß der Bund am Berg Horeb die Geburtsstunde des jüdischen Volkes ist, ohne daß die Fremden (Nichtjuden) damit ausgeschlossen wurden, sondern eben das VOLK in eine höhere Verantwortung berufen wurde.
Dies ist die sogenannte "Auserwählung", diese höhere Verantwortung, die Lehre (Torah) zu hüten. Oder sehe ich das Falsch?


--- Zitat von: Aisha ---
--- Zitat von: freily ---So gesehen "zeugte" G*tt die Voraussetzung, zum Volk ohne je mit einer Frau einen Akt auszuführen.
--- Ende Zitat ---

Auf so eine abwegige Aussage würde keiner von uns kommen. So etwas gibt es nur in den griechischen und römischen Göttersagen.
--- Ende Zitat ---
Eben und darum ist es mir wichtig, daß diese VERQUICKUNGEN offenbar gemacht werden, denn wenn man auf der Suche ist, dann verwirren einem diese Vermischungen und man dreht sich wie ein Esel in der Getreidemühle um den Kreis.

Dies führte zu dem von den christlichen Kirchen gewollten Jesus-Kult den wir heute haben.
Siehe "ernamen oder den GEN", die können vor lauter Scheuklappen schon die Kontexte nicht mehr sehen, weil die Fußnoten in den Texten ständig in die Irre führen.

Schawua tov

Aisha:
Schalom Freily,


--- Zitat ---Dann kann man Zusammenfassen, daß der Bund am Berg Horeb die Geburtsstunde des jüdischen Volkes ist, ohne daß die Fremden (Nichtjuden) damit ausgeschlossen wurden, sondern eben das VOLK in eine höhere Verantwortung berufen wurde.
Dies ist die sogenannte "Auserwählung", diese höhere Verantwortung, die Lehre (Torah) zu hüten. Oder sehe ich das Falsch?

--- Ende Zitat ---

Nein du siehst es nicht falsch. Du hast es gut zusammengefasst.  :)

Aisha

Aisha:
Hallo Freily


--- Zitat ---Zitat von: Freily

    Dann kann man Zusammenfassen, daß der Bund am Berg Horeb die Geburtsstunde des jüdischen Volkes ist,
--- Ende Zitat ---


Ich habe hier eine sehr gute Erklärung von Ramchal (Mosche Chaim Luzzato). Es ist ein Grundlagenwerk, das in den Torahschulen ab dem 10. LJ gelehrt wird.
Ohne diese Grundlagen wird man von den höheren Auslegungen (Kabbalah) nicht viel verstehen.

Es geht also um die Frage: Wie war das mit Adam, Noach, Abraham ...., den Stämmen...bis zum VOLK Israel.

Wichtig ist dabei der Begriff Wurzel und Zweige. Aber bitte nicht zu verwechseln mit unserer Sprache der Zweige.

Hier geht es wirklich um Menschen und vielleicht hilft es den mitlesenden Christen das Bild des Paulus vom Olivenbaum besser zu verstehen. Denn es fällt mir auf, wie seit Jahren tausende Beiträge darüber in diversen Foren geschrieben werden, ohne dass man auf einen "grünen Zweig" kommt.

Zitat. Ramchal: Derech Hashem
(von mir ins Deutsche übersetzt)

Wir unterscheiden scharaschim (Wurzeln) und anafim (Zweige).

Die scharaschim (Wurzeln) sind Adams Nachkommen. Sie hatten die Möglichkeit als erste den höheren Level  (aus dem Adam gefallen war) wieder zu erreichen.
Wenn die scharaschim (Wurzeln) dies erreichen, bleiben die Zweige (= Nachkommen) automatisch in diesem Status, weil die Zweige immer der Wurzel folgen.

So gab es verschiedene Zeitabschnitte:

1. Die Zeit , wo jedes Individuum eine Wurzel werden konnte. Dies war von Adam bis zur Zeit der Zerstreuung (Turm zu Babel).

In dieser Zeit tragen Verkündiger der Wahrheit auf wie Henoch, Mesushelach, Shem , Ever..

Trotz des Falles von Adam war die wahre Wurzel , das Höhere, nicht vollkommen ausgelöscht.

2. Die Stufe , die die Mitglieder einer Generation durch ihre Taten erreicht hatten, sollten ihre Nachkommen als Zweige behalten.

Der Einzige jedoch, der über die Stufe des gefallenen Adam aufstieg war Abraham. Deshalb erwählte G'tt ihn.

Er war die Wurzel eines besonderen  Baumes , der Zweige (Nachkommen) hervorbringen sollte. Dieser Baum ist Israel.
Alle 70 Nationen blieben in ihrem gefallenen Zustand bis auf ISRAEL. Abraham war die einzige Wurzel.

3. Die Zeit der Wurzeln war vorbei. Die Zeit der Zweige begann, wo jedes einzelne Individuum als Zweig, jeder gemäß seiner Natur, die Dinge hervorbringen wird. Diese Zeit haben wir bis heute.

G'tt gab in seiner großen Gnade, den Zweigen aus den Nationen eine Chance. Sie konnten sich von der eigenen Wurzel lösen und sich der Familie Abrahams anschließen. Wie geschrieben steht: Alle Familien der Erde werden durch dich (Abraham) gesegnet werden (2. Mose 12:3).

Dieser Baum von Abraham hatte 600.000 Zweige. Sie zogen aus Ägypten aus.

Zitat Ende

Aisha

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