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Warum Schabbat und nicht Sonntag?

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freily:
Schalom petpfeff,
--- Zitat von: petpfeff am Do., 25. März 2010, 07:27 ---Danke für die Antwort
und nun
-Der Sabbat ist um des Menschen willen geschaffen-
und wie ist das mit den sechs Tagen arbeiten und am siebten Tag ruhn?
Wieso dann ausgerechnet am Samstag`?
Astronomische Komponente ist die da auch dabei?
Oder geht es allein um die Sicherstellung der mosaischen Gesetze und Regelungen?
Gesetze von denen Gott in Mose selbst sagt das er Gesetze gegeben hat, die nicht gut waren, weil das Volk nicht gut ist. Ein Volk das IHM viel Mühe macht.
--- Ende Zitat ---
um einen fairen Dialog zu gewährleisten, bitte ich Dich eine Bibelstelle anzugeben auf deren Grundlage man diskutieren kann.

Zur Anregung nehme ich mal an, daß Du die 613 Gebote meinst, die am Berg Horeb dem Volk Israel gegeben wurden.

Daß es sich dabei um ein Vertragswerk (Bund) handelt, dürfte jedem Bibelleser auffallen.

Nach dem jüdischen Kalender gibt es nur die Zähltage 1. Tag bis 6.Tag und mit eigenständigem Namen den Schabbat, dadurch hat der EWIGE festlegen lassen, daß dies sein heiliger Tag ist.
Der Schabbat ist somit ein Majestätstag, eingeführt von G*TT.

Im Gegensatz dazu der kirchliche Sonntag, der als afront zu G*TT eingeführt wurde.

Liebe Grüße

Deria:

--- Zitat von: freily am Do., 25. März 2010, 12:11 ---Nach dem jüdischen Kalender gibt es nur die Zähltage 1. Tag bis 6.Tag und mit eigenständigem Namen den Schabbat, dadurch hat der EWIGE festlegen lassen, daß dies sein heiliger Tag ist.
Der Schabbat ist somit ein Majestätstag, eingeführt von G*TT.
--- Ende Zitat ---
Ich erlaube mir eine kleine Nebenbemerkung:

Dieser Tag wurde nicht erst am Berg Sinai eingeführt, sondern rundet Gottes Schöpfung mit dem Ruhetag ab.

Dass die Gesetze Gottes nicht gut waren, ist für mich ein total neuer Gedanke. Daher wäre ein Schrifttext -  der diese Aussage bestätigt - wirklich sehr fein.

LG Deria

(Ganz deiner Meinung, liebe Deria! Liebe Grüße -freily-)

petpfeff:
...Hesekiel 20 Vers 18

Und ich sprach zu ihren Söhnen in der Wüste Ihr sollt nicht nach den Geboten eurer Väter leben und ihre Gesetze nicht halten und mit ihren Götzen euch nicht unrein machen;

Hesekiel 20 Vers 19
denn ich bin der HERR, euer Gott. Nach meinen Geboten sollt ihr leben, und meine Gesetze sollt ihr halten und danach tun;

Hesekiel 20 Vers 20
und meine Sabbate sollt ihr halten, daß sie ein Zeichen seien zwischen mir und euch, damit ihr wißt, daß ich der HERR, euer Gott bin.
......Hesekiel 20 Vers 24

Weil sie meine Gebote nicht gehalten und meine Gesetze verachtet und meine Sabbate entheiligt hatten und nach den Götzen ihrer Väter sahen.

Hesekiel 20 Vers 25

Darum gab auch ich ihnen Gebote, die nicht gut waren, und Gesetze, durch die sei kein Leben haben konnten,

Hesekiel 20 Vers 26

und ließ sie unrein werden durch ihre Opfer, als sie alle Erstgeburt durchs Feuer gehen liesen, damit ich Entsetzen über sie sie brachte und sie so erkennen mußten, das ich der HERR bin (Kap 1620; 2. Mose 23,2 13, 22, 28)

Hesekiel 20 Vers 27

freily:
Schalom petpfeff,
--- Zitat von: petpfeff am Do., 25. März 2010, 17:43 ---
Hesekiel 20 Vers 19
denn ich bin der HERR, euer Gott. Nach meinen Geboten sollt ihr leben, und meine Gesetze sollt ihr halten und danach tun;

Hesekiel 20 Vers 20
und meine Sabbate sollt ihr halten, daß sie ein Zeichen seien zwischen mir und euch, damit ihr wißt, daß ich der HERR, euer Gott bin.

......Hesekiel 20 Vers 24

Weil sie meine Gebote nicht gehalten und meine Gesetze verachtet und meine Sabbate entheiligt hatten und nach den Götzen ihrer Väter sahen.

Hesekiel 20 Vers 25

Darum gab auch ich ihnen Gebote, die nicht gut waren, und Gesetze, durch die sie kein Leben haben konnten,
--- Ende Zitat ---
alles klar, jetzt weiß ich wo Du das Problem siehst.

Der Ergänzung halber muß man aber auch diesen Vers betrachten! UND mit einbeziehen:Hes.20,11 gab ich ihnen meine Gebote und lehrte sie meine Gesetze, durch die der Mensch lebt, der sie hält. 12 Ich gab ihnen auch meine Sabbate zum Zeichen zwischen mir und ihnen, damit sie erkannten, dass ich der HERR bin, der sie heiligt.

Es war nicht so, daß das VOLK Israel völlig unwissend in eine Gesetzes-Falle tappten, wie mal einer behauptete.
Die Israeliten wurden geschult und zwar vom EWIGEN persönlich! Und das schon seit Adam und Eva!

Es geht um den roten Faden der Ungehorsamkeit gegenüber G*TT.

Was Du hier anprangerst sind die Gebote G*TTes für die Nationen, damit der Unterschied zwischen SEINEM VOLK, daß ER selber geschaffen hat und den Heiden (Nichtjuden) die nicht unter den Bundesgesetzen vom Berg Horeb lagen.

G*TT tat hier nichts anderes, als daß ER die Israeliten eine Zeitlang tun ließ, was sie wollten, denn alle Gesetze sind von G*TT genau genommen, auch die unseeligen, wie Mord und Totschlag.

Was den meisten Menschen unklar ist, ist der Umstand, daß G*TT von den Menschen als SEINE KINDER spricht, die ER erst erziehen muß, damit sie rein (geistig hochwertig) werden!

G*TT erzieht seine Kinder, aber nicht als Despot, sondern als liebender Vater und damit sie den Weg wissen den sie gehen sollen, gab ER ihnen die Gebote!

Leider kann ich es Dir nicht besser erklären, weil mir die Schriftkenntnis bezüglich des Hebräischen fehlen, aber nach der umfassenden Erkenntnis aller Schriftstellen, ist das der Weg.

JEDER ist für sein Handeln selbst verantwortlich, sagt damit der EWIGE aus und da ist keiner, der mit seinem Blut alle Sünden der WELT tilgt, sowas ist griechisch-römische Philosophie und hat mit dem Willen G*TTes garnichts zu tun.

Auch die Offenbarung sagt im Konsens aus, daß der Mensch den Sieg erringen muß, nämlich den Sieg, mit der tiergleichen Seele in Einklang zu kommen und seine Begierden durch Schulung abzustellen!

Hesekiel hat es gut erklärt, wenn man ihm "zuhört" und nicht gleich die eigene Meinung in den Vordergrund schiebt.

Denn auch der "Jesus" sagte: Matth. 5,19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute so, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.

Mach Dir mal darüber Gedanken, was Jesus wirklich sagte und wie der Paulus das fälschlich interpretierte!

Liebe Grüße

petpfeff:
Shaloml freily, über Deine Worte hier freue ich mich sehr, denn ich bin ja auf der Suche nach dem was Jesu wirklich gesagt und damit gemeint hat. Und bekomme so nach und nach so manches erklärt. Und da ich sehr miißtrauisch bin menschlichen Erkenntnissen gegenüber, dauert dieser mein "Lernprozess" eben etwas länger. (Bei Gott gibt es keine Zeit keinen Raum in dem Sinne wie wir sie kennen)

Nun zu Hesekiel

...Hesekiel 20 Vers 18

Und ich sprach zu ihren Söhnen in der Wüste Ihr sollt nicht nach den Geboten eurer Väter leben und ihre Gesetze nicht halten und mit ihren Götzen euch nicht unrein machen

Seit wann sind Europäer Indianer  Australier und Chinesen und und denn von der Wüste weggegangen?
Zu Zeiten der Wüstenwanderung oder noch früher?

Ich verstehe Hesekiel so, das hier nur das Volk Israel gemeint ist.
Denn es fängt doch an mit der Aufzählungen der chronologischen Abfolge von Israels Ereignissen. Wie Leben in Ägypten Auszug und Wanderung in der Wüste und davon spricht doch der Prophet. Ja?

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