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Die Frau am Jakobsbrunnen

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freily:
Schalom Aisha,
--- Zitat von: Aisha am Mo., 14. Juni 2010, 10:01 --- So groß kann der Unterschied zwischen jüdischer Art in Torahschulen zu lernen oder vom Rabbi eine Lehre zu bekommen und den Christen nicht sein.
--- Ende Zitat ---
eine Lehre schon, liebe Aisha, fragt sich nur, welche!?

Aus den Beiträgen vom tricky ersehe ich, daß er immer noch im GEIST eine andere Person sieht, als in dem Vater.

Bei der jüdischen Lehre gibt es keine Trinität, also keinen Dreieinigen GOTT, bei den Adventisten schon, obwohl es in der Bibel keinen Hinweis gibt, übernehmen die Adventisten ungeprüft die römisch-griechische Philosophie-Lehre des phönizischen Ursprungs eines Drei-Personen-Gottes in einem einzigen Körper oder Wesensheit.

Dadurch kam es zu der Irrlehre, der "Jesus" wäre ein Gott, weil er ein Sohn GOTTes ist.
Du siehst daraus das verdrehen des Begriffes "Sohn", denn der EWIGE mehr auf Adoptionsart erklärte im 2.Mo.4,22 und durch Vertrag besiegelte.

Der Unterschied ist also dermaßen groß, daß ich derartige Lehren als nicht schriftgestützt ablehne.
Deshalb werden eingefleischte Christen auch den Zusammenhang nicht erkennen dürfen, weil der EWIGE nur denen die wahre Lehre zeigt, die sich um der Wahrheit Willen auch bemühen wollen!
Der EWIGE grenzt also nicht aus, sondern der Mensch setzt sich selbst diese Grenzen indem er Sachen lehrt, die von GOTT so nicht eingeführt wurden.

Liebe Grüße

freily:
Schalom tricky,
--- Zitat von: tricky am Mo., 14. Juni 2010, 11:13 --- Ein paar Kommentare zu ein paar Aussagen:

Dieses Thema dient zum Glück nicht der Dreieinigkeitslehre, deshalb will ich darauf auch nicht eingehen. Nur eine Bitte, die Bezeichnung, dass Adventisten etwas ungeprüft übernehmen ist sehr weit aus der Luft gegriffen. Das eine kann ich sagen, dass Adventisten überhaupt NICHTS ungeprüft übernehmen, eigentlich gar nichts übernehmen. Warum sollte man etwas übernehmen?
--- Ende Zitat ---
Wetten doch?

Auch ich habe früher vehemment widersprochen, wenn mir jemand unterstellte, ich hätte dieses oder jenes übernommen ohne zu prüfen, bis ich erkennen mußte, daß Prüfen immer vom Standpunkt abhängig ist, den man gerade vertritt.


--- Zitat ---Viele Aussagen von Jesus zeigen deutlich, dass er göttliche Macht für sich in Anspruch nehmen kann. Das sehen wir auch bei der Versuchung. Außerdem spricht Jesus selbst davon, dass ehe Abraham war, er IST. Aber all das und noch vieles mehr wollen wir nicht in diesem Thema besprechen, ok?
--- Ende Zitat ---
Okay, wir können gerne einen Thread aufmachen mit dem Thema Trinität, das werde ich gleich umsetzen hinterher.


--- Zitat von: tricky ---
--- Zitat von: freily ---Der EWIGE grenzt also nicht aus, sondern der Mensch setzt sich selbst diese Grenzen indem er Sachen lehrt, die von GOTT so nicht eingeführt wurden.
--- Ende Zitat ---
genau das ist der Fall.
--- Ende Zitat ---
wenigstens ein Punkt in dem wir uns einig sind.  :D

Liebe Grüße

Aisha:
Schalom Tricky,


--- Zitat ---Der Geist ersetzt aus meiner Sicht natürlich nicht das Lernen.
--- Ende Zitat ---

Genauso wird das auch bei uns verstanden.

 
--- Zitat ---Bei uns (in den meisten adventistischen Gemeinden) gibt es eine Sabbatschule für jede Altersgruppe. Jede Altersgruppe bespricht dann (bei den Kindern sind es mehr plastische, handwerkliche Darstellungen) ihr jeweiliges Wochenthema.
--- Ende Zitat ---

Bei uns ist es ähnlich , nur umgekehrt: Am Schabbat sitzen alle zusammen und lernen alle gemeinsam.
Unter der Woche bekommen die Kinder Unterricht und die Erwachsenen lernen für sich allein oder treffen sich , um sich auszutauschen (unorganisiert). Das Thema am Schabbat ist der Wochenabschnitt. Da wird dann darüber geredet. Man bereitet sich unter der Woche darauf vor.


--- Zitat ---Die Aufgabe des Geistes ist es, jedem persönlich (oder auch in der Gruppe) zu erklären was mit einem Bibeltext gemeint ist, der nicht so klar und deutlich ist, oder wo Jesus in einem Gleichnis oder mit Symbolen (mir fällt kein besseres Wort ein dafür, ich bin mit "Symbol" nicht 100%ig glücklich) gesprochen hat.
Der Geist lehrt jeden persönlich, wenn ihn der Mensch darum bittet.
--- Ende Zitat ---

Das sehe ich ähnlich: Ohne Geist würde man das Gelesene nicht verstehen. Oft erlebt man, dass man beim wiederholten Lesen eines Textes plötzlich eine neue Erkenntnis erfährt.
Nur bei einem Punkt ist ein Unterschied: Die Erklärung der Symbole /Bilder sind in der hebräische Sprache schon enthalten.


--- Zitat ---Aus meiner Erfahrung: Die Stimme des Geistes ist sehr leise, sie zwingt sich niemals auf. Meistens werden die Gedanken in eine Richtung gelenkt, die man vorher noch nicht in Betracht gezogen hat.
--- Ende Zitat ---

Ja stimmt.


--- Zitat ---Bei den Torahschulen kenne ich mich nicht so gut aus, ich kann den Vergleich daher weder bestätigen noch verneinen. Die Sabbatschule ist jedenfalls etwas, das unter der Woche ein persönliches Bibelstudium voraussetzt und sich dann am Sabbat über das Gelesene austauscht.
--- Ende Zitat ---

bei uns in der Gemeinde ist es auch so (wie oben beschrieben). In einer richtigen Torahschule wird viele Stunden täglich studiert. Aber das ist nicht unser Thema.

Grüße

Aisha

tricky:
Schalom Aisha!

Nur zur Ergänzung noch


--- Zitat ---Genauso wird das auch bei uns verstanden.
--- Ende Zitat ---

Joh 14,26  Der Sachwalter (O. Fürsprecher, Tröster) aber, der Heilige Geist, welchen der Vater senden wird in meinem Namen, jener wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe

Hier wird der Geist als Lehrer und "Erinnerer" dargestellt. Genauso glaube ich das auch. Sowohl beim Lernen als auch beim Erinnern (erinnern kann man jemanden ja nur an etwas, das er schon mal gehört oder gelernt hat) spielt der Heilige Geist eine zentrale Rolle.

viele Grüße

Tricky

ABA זאב ברנובסקי:
שלום טריקי
Schalom Tricky,

es ist schon ein riesiger Unterschied, ob die eigenständige Person eines Geistes uns Menschen lehrt, oder ob es die das geistige Wirken GOttes zu uns ist , welches uns lehrt !!! Wir Juden als Bundesvolk JaHWeHs, und diesmal fast im allgemeinen, (Ausnahmen sind die paar messianisch Trinitätsgläubigen) kennen nunmal keinen weiteren Gott der als Heiliger Geist, Tröster, Fürsprecher , Sachwalter bezeichnet werden soll! Das ist und bleibt heidnisch, genau wie Zeus den Hermes oder Herkules sendet, oder auch Odin den Thor mit Hammer. Der Beweis, dass es sich bei den Christen aus dem Heidentum bezüglich des Gottesteiles des Heiligen GeIstes um eine falsche Auslegung handelt, erkennt man ganz einfach an der eigenen Uneinigkeit im Christentum und seiner Lehre!
שלום אבא
Schalom ABA

         
      

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